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萧冰CEO李迪:离开微软后 萧冰的生存法则

采访|苏建勋，杨轩

正文|苏建勋

在微软45年的发展历史中，只有两个独立的事件。

第一次发生在1999年，由两位前微软高管创建的在线旅游产品预订网站Expedia被拆分，然后在纳斯达克上市。

20年后，第二次分拆发生在中国市场。今年7月13日，微软宣布将萧冰业务拆分为独立公司，由原微软全球执行副总裁沈向洋博士担任董事长，原微软(亚洲)互联网工程学院执行副总裁李迪担任CEO。

“(劈叉)这个东西很难。”谈到分裂的原因，李迪告诉氪36，“这是双方走到一起的结果。这种自上而下的意志，这种自下而上的动力，是非常难得的。”

对于萧冰，微软在过去的六年里给予了全力支持，但长期发展需要更灵活的运营手段和完整的团队机制，这需要团队独立作战；至于微软，独立的萧冰可以寻求更多的资金支持，微软作为股东，也可以在业务做大后与萧冰分享成果。

当谈到萧冰与微软在分拆后的合作时，沈向洋对36人说：“萧冰是一家独立的公司。当然，我们有自己的权力去选择做什么，但是我们和微软是血脉相连的。与水的关系在短期内是不可能改变的。”

独立后，萧冰在融资、商业化和团队建设方面的速度明显加快。11月下旬，萧冰公司董事长沈向洋表示，萧冰公司已完成预A轮融资，投资方包括北极光创投和网易集团。与此同时，萧冰宣布与微软进行战略合作，共同推出“AI云计算”解决方案，建立了金融、汽车、内容制作三大产业。

12月10日，随着独立后的“萧冰”，李迪登上了36寸2020 WISE新经济王的舞台：“很遗憾，今天我不想介绍萧冰，让萧冰介绍我们。反思人类与AI的关系。”

萧冰首席执行官李迪出席36氪“智慧2020新经济之王”大会。图片来源：36

在萧冰的迭代历史中，有两个关于萧冰的概念。一个是女孩萧冰，她穿着学生制服，头上戴着一个粉红色的发夹；另一个是小冰架。这个框架可以成长多种角色，不受具体名字图像的限制，但是语言、语音、情感等后端AI处理能力由萧冰框架提供。

在李迪看来，萧冰真正的概念是“萧冰框架”，而“少女萧冰”只是微软萧冰用来迭代数据的第一个原型产品。“萧冰只有她自己，但我们想要整个森林。”

自从2014年第一代萧冰问世以来，这个在微软孵化的“AI女孩”已经经历了八次迭代。最重要的迭代发生在2018年，当时第六代创新萧冰是其历史上最大的升级，并正式推出了基于萧冰框架能力的全新人工智能战略。

萧冰框架的诞生也让萧冰有别于现在的人工智能公司。

与百度、商汤、迪法恩斯等AI公司的主营业务不同，萧冰在产品形式上并不绑定智能音箱、摄像头、汽车等硬件，而是强调其作为底层框架，可以为用户提供跨平台AI能力支持。

由于不受硬件形式的限制，萧冰还可以展示其跨平台能力。在今日头条，网易云音乐、QQ群，以及华为、OPPO、vivo、小米等软硬件终端，萧冰在其应用生态中以各种形象出现，与用户互动。

李迪36号阐述了自己的想法。他认为人工智能产品可以分为三类：

第一类叫人工智能技术，比如卖计算机视觉技术的公司，这一类更多的是研究机构。

第二类是业内经常提到的人工智能产品，比如智能音箱、智能门禁。

第三类是李迪所谓的真正的人工智能产品，意思是人工智能是主要产品。其中人工智能是真的在生产，可以担当关键岗位，而不是用技术去支撑另一个产品。

“计算机视觉技术添加的门禁，还是门禁产品。为什么这么说？因为在AI应用到访问控制之前有指纹和密码，所以用AI可能更方便，但不改变产品定位，或者说是访问控制。”李迪对氪36说。“人工智能不能成为与硬件的绑定关系。硬件是载体，不是人工智能，(两者)不能这样捆绑。”

那么，萧冰是如何让人工智能作为主体发挥生产作用的呢？

以萧冰与风能信息的合作为例。Wonder需要覆盖26种企业上市公告。最多100家企业每天上午10点发布公告。如果人们需要完成公告摘要，他们需要一个庞大的团队。萧冰可以直接替代这部分工作，通过AI实现上市公司公告的自动生成。

这是李迪对萧冰提高关键岗位效率的评价。"没有萧冰的技术，这种效果是无法实现的."李迪说。

在接受36泰铢的独家采访时，李迪还特别分享了他对萧冰独立、商业竞争和人工智能发展道路的想法。以下是采访记录：

谈分拆：“两边凑到一起的结果”

36 氪：分裂萧冰是自上而下的决定，还是萧冰自下而上的呼吁？

李笛：不能自上而下、自下而上地做这件事。

第一，分拆对微软来说非常罕见。这在微软40多年的历史上发生过两次，第二次是萧冰，最后一次是Expedia。分拆后上市。

微软很少被拆分，因为像许多国内公司一样，他们做资本运营和拆分来收回成本，但微软不是，微软仍然是萧冰的股东。

萧冰不像果小冰没有自下而上的创新，没有很强的未来的发展规划，分拆出来也没用，为什么说（分拆）难，这是两边凑到一起的结果。既要自上而下有这个意愿，也要自下而上有这个动力，所以非常罕见。那样分割出售

36 氪：,你认为萧冰准备好分离和独立了吗？

从结果来看，如果李笛：今天力挽狂澜，如果我们最近几年不在微软，萧冰的基本框架就不会如此稳固。今天我可以为To B，To C或者垂直平台做。如果六年前我不在微软，不知道今天能不能做到。

框架完成了，就有问题了。我技术扎实，又商业化了一年。我发现各方面都很好，这就像孩子已经成年，可平时家长还是管着，晚上晚睡一会都不行，这时候搬出去才是更正确的决定。

萧冰在36 氪：?的商业化效率有什么变化吗你把自己的工作重心转移了吗？

李笛：,我的关注点没有改变，但是我的团队变得比以前更完整了。

萧冰曾经是一个特区。从微软成立的第一天起，萧冰就拥有了独立的产品发布(GTM)能力。我们可以打电话，也就是决定是否更新和推出这个产品。我们还有一个营销团队，可以自己发布公告。除了全世界的萧冰，微软没有这样的能力。

现在商业化效率明显快了。萧冰在微软的时候没有销售团队，所以很多项目和订单无法扩大规模。现在他有独立的销售和人力资源团队。

如果你回头看看萧冰，你会发现许多事情是相通的。微软为什么要成为萧冰，为什么要做这么多例外？是为了本土创新。

谈 AI ：人工智能不应该被限制在硬件里

36 氪：,你认为人工智能和扬声器之间的关系如何？

李笛：.有三种人工智能。第一种叫做人工智能技术。比如我今天是一家卖计算机视觉技术的公司，我在这个垂直领域做的很棒。其实我可以过的很好，但是我会过的很辛苦，因为你不制定规则，你只是提供技术，而这种更多的是研究机构。

第二类是业界经常提到的人工智能产品，包括智能音箱和智能门禁。我个人是这么认为的。计算机视觉技术添加的门禁依然是门禁产品，只是一种具有人工智能的门禁产品。

为什么这么说？因为在人工智能技术应用到门禁之前，还是用指纹和密码的，所以用人工智能可能更方便，但是没有改变产品定位，所以还是门禁。

智能音箱也是，真的让开灯关灯方便多了，因为我不用走过去，但是就像我刚才说的，如果智能音箱只是一个更方便的遥控器，并不会改变产品定位。

所以，我认为真正的人工智能产品，是指人工智能是主体的产品。的意思是，你真的以人工智能为主体去互动，人工智能真的是在生产，可以担当关键岗位，而不是用技术去支撑另一个产品。可惜现在的智能音箱都是这样的。

国外的场景变了。和Alexa一样，它也在找很多科研机构来颁奖。谁能让Alexa和人交流30分钟，就给这个奖金。他们正在追查这件事。

我们现在正试图让萧冰成为生态环境的核心，而不是纠缠于产品形式，比如音箱，这是我的想法。

如果36 氪：,没有产品形态，外界很难察觉到小冰。

李笛：,你说得对，但是产品也有一个更换周期。89块钱买个音箱，因为有补贴所以买起来很轻松，但是买起来很轻松，扔起来也很轻松，更换周期很短。那如何用出货量取代市场份额呢？你只能处处制造人工智能。

建造这种生态环境并不容易，因为它是一个新事物，但是你不能用一种特定的物理形式来完成它，因为它不容易，这是不够的。

36 氪：,听我说，你理想中的萧冰类似于私人助理？她可以跨平台，无处不在。

李笛：,这是个好问题。其实助理这个概念是不存在的。

我举个例子。例如，今天你开车，我坐在你的副驾驶上。你说有点热。我伸手给你开了空调。这个时候我的功能是车的智能助手，但是你把我当助手吗？不，你我之间有一种比助理更低级的关系，就是“我是你的朋友”，这是有道理的。

我是你的朋友。不是我决定的。天黑了。你说有点暗。我打开了灯。我是一个聪明的演说家的助手。你以为我这个时候是演说家吗？不，所以人类和人工智能的关系是合理的。这是创造AI众生的核心。你做什么取决于你当时在做什么。什么场合，能力多，助理只是工作之一。

36 氪：,你希望萧冰更直接地联系用户，还是希望她成为后端功能提供商？

李笛：萧冰有两个概念，一个是萧冰，一个18岁的女孩。这个年轻的女孩萧冰不可能和每个人都是好朋友。即使她和每个人都成了好朋友，她也只是她自己

我们想要什么？整个森林。所以小冰真正的概念是小冰架。这个框架可以发展出各种各样的角色，女孩萧冰是我们用来迭代数据的第一个原型产品。

36 氪：,的OPPO、vivo、小米萧艾背后都有萧冰，但手机厂商都是自己在做。你如何看待这种竞争关系？苹果和Siri有什么区别？

到目前为止，这些基于李笛：萧冰框架的第三方应用都是跨平台的。萧冰从来没有一个人工智能实例专用于这个平台，它必须是跨平台的。

他和人一起去的。例如，他和萧冰交了一个虚拟男朋友。这个虚拟男朋友是他今天在华为的手机，明天在小米的手机，还有一天在车上的手机。他必须跨越平台。无处不在是人工智能的特点。

36 氪：,但这些制造商没有对我们提出任何限制吗？比如告诉你，你不会做手机，或者不会做硬件。

李笛：.也没有在小米生态，我们甚至可以硬切换，问用户是要选择萧艾还是萧冰。你觉得难以理解吗？

我不能理解36 氪：.比如在天猫音箱上，我必须选择是用天猫精灵还是萧冰。这可能只是。比如真的做音频业务，或者真的做一件硬件，会不会更难？

李笛：,如果我真的做了一个立体声，首先，我认为我今天不应该做这个立体声。但是今天，就算我真的做音频，你也得相信我。首先，我会倾向于，我的音频，像萧艾同学，OPP，VIVO，Breeno，华为的小艺，QQ，BabyQ等。你可以进来。我认为这是正确的。人工智能不能和硬件成为绑定关系。硬件是载体，不是人工智能，不能这么捆绑。

36 氪：,你是个特例。

李笛：,我们是一个特例。